7月，中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入一個(gè)關(guān)鍵時(shí)點(diǎn)。

　　“中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)觸底，開始回暖。” 日前，全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、北大教授厲以寧在接受本報(bào)記者專訪時(shí)，對(duì)時(shí)下中國(guó)經(jīng)濟(jì)提出了自己的判斷。

　　他對(duì)今年中國(guó)GDP達(dá)到8%上下較有信心。但同時(shí)他提醒決策者注意，經(jīng)濟(jì)還沒有真正實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型，擴(kuò)大消費(fèi)難以一蹴而就，就業(yè)問題前景不容樂觀，諸多制約因素決定了中國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的基礎(chǔ)還不穩(wěn)固。

　　厲以寧指出，如果技術(shù)沒有改進(jìn)，節(jié)能減排依舊，原材料消耗一如既往的話，中國(guó)經(jīng)濟(jì)即便復(fù)蘇，也存在二次探底的風(fēng)險(xiǎn)。

　　他分析，受到世界金融危機(jī)的沖擊以后，中國(guó)的體制改革、制度調(diào)整不僅不可能止步，只會(huì)加緊推進(jìn)。這包括了集體林權(quán)制度改革，城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)調(diào)整、行業(yè)壟斷體制改革、農(nóng)村金融體制改革、財(cái)稅制度改革，以及加快社會(huì)保障制度的建設(shè)等等。

　　他還提出，“希望經(jīng)濟(jì)寧可呈U形走勢(shì)。U形是底部稍微大一點(diǎn)，觸底慢慢起來，這就是通過轉(zhuǎn)型這個(gè)階段來完成的。”

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)不一定要等美國(guó)的復(fù)蘇

　　《21世紀(jì)》：您怎樣看待全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)？是否已經(jīng)見底？

　　厲以寧：世界經(jīng)濟(jì)是否見底各國(guó)情況不同，很難判斷。

　　全球經(jīng)濟(jì)回暖，但美國(guó)失業(yè)仍然嚴(yán)重，這樣會(huì)帶來消費(fèi)信心不足的問題。美國(guó)經(jīng)濟(jì)是否到年底會(huì)起來？大家都希望如此，準(zhǔn)確判斷需要年底才能做出，年底美國(guó)經(jīng)濟(jì)能否回暖，要看美國(guó)就業(yè)能夠緩解到什么程度。西歐可能比美國(guó)恢復(fù)得要慢些。

　　《21世紀(jì)》：在這樣的國(guó)際大背景下，您對(duì)當(dāng)下中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的基本判斷是什么？

　　厲以寧：中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)觸底，開始回暖。

　　《21世紀(jì)》：關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的時(shí)間，人們意見存在很大分歧。有人認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)在全球率先復(fù)蘇；也有人認(rèn)為，參照以往歷史數(shù)據(jù)的規(guī)律，中國(guó)經(jīng)濟(jì)通常是在美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇半年后才真正復(fù)蘇。您怎樣看這個(gè)問題？

　　厲以寧：情況變了。現(xiàn)在，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇不一定要等美國(guó)復(fù)蘇。

　　美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇對(duì)中國(guó)出口好轉(zhuǎn)當(dāng)然有利，但也要考慮到，美國(guó)現(xiàn)在也在變化，消費(fèi)心理、消費(fèi)模式、消費(fèi)習(xí)慣都會(huì)改變。他們會(huì)不會(huì)繼續(xù)購(gòu)買那么多消費(fèi)品，美國(guó)人的儲(chǔ)蓄會(huì)否增加？對(duì)中國(guó)出口來講，與過去出口同樣的東西，可能以后就沒有那么大市場(chǎng)了，除非你的產(chǎn)品更新?lián)Q代很快。

　　同時(shí)，假定中國(guó)內(nèi)需不擴(kuò)大，完全靠出口，那中國(guó)尾隨美國(guó)之后復(fù)蘇倒是有可能，但現(xiàn)實(shí)是，中國(guó)情況在變。

　　《21世紀(jì)》：大家常常會(huì)提到的，是關(guān)于今年GDP保八的問題。您覺得今年GDP保八前景如何？能否真正實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)？

　　厲以寧：我判斷，今年GDP達(dá)到8%上下是可以的。但目前看經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的基礎(chǔ)還不穩(wěn)固。

　　這種不穩(wěn)固表現(xiàn)在三個(gè)方面：

　　第一，整個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型還沒有真正實(shí)現(xiàn)。只有經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型后的復(fù)蘇才是真正的復(fù)蘇，只有自主創(chuàng)新基礎(chǔ)上的復(fù)蘇才是持續(xù)的、穩(wěn)定的復(fù)蘇。

　　第二，中國(guó)經(jīng)濟(jì)要持久發(fā)展的話，必須要擴(kuò)大消費(fèi)。出口可以穩(wěn)住不會(huì)繼續(xù)下降，但消費(fèi)不是很快就能夠起來的。即便民眾收入提高，民生問題得以改善，但社會(huì)公眾仍然會(huì)處于觀望階段，消費(fèi)不會(huì)很快增長(zhǎng)。

　　第三，就業(yè)問題始終是重要的。比如回鄉(xiāng)農(nóng)民工就業(yè)問題，大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)問題，達(dá)到就業(yè)年齡的城鎮(zhèn)人口就業(yè)問題，都需要逐步解決。不能因?yàn)榫蜆I(yè)問題讓百姓信心有影響。

　　要擴(kuò)大消費(fèi)，就業(yè)問題一定要妥善解決，因?yàn)榫蜆I(yè)是影響人們消費(fèi)的最重要因素。

　　經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，就業(yè)前景不好，人們有后顧之憂，就會(huì)繼續(xù)加大儲(chǔ)蓄，消費(fèi)就會(huì)一直起不來。現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)通過擴(kuò)大消費(fèi)來帶動(dòng)內(nèi)需，但如果就業(yè)問題沒有很好解決，消費(fèi)的比重就不可能明顯上升。

　　經(jīng)濟(jì)U形反轉(zhuǎn)有利轉(zhuǎn)型

　　《21世紀(jì)》：近期一些投資分析機(jī)構(gòu)紛紛調(diào)高了對(duì)明年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的預(yù)期，部分機(jī)構(gòu)分析師樂觀認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將呈現(xiàn)“V”形復(fù)蘇，明年4季度甚至可能達(dá)到10%的增長(zhǎng)。您認(rèn)可這種判斷嗎？

　　厲以寧：中國(guó)經(jīng)濟(jì)不可能是V形復(fù)蘇。其中一個(gè)很重要的原因就是，中國(guó)經(jīng)濟(jì)受到國(guó)際市場(chǎng)不確定的影響，出口仍在下降。同時(shí)，如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)真是下去以后很快就上來，不一定是好事。

　　再像以前那樣經(jīng)濟(jì)不轉(zhuǎn)型我們也可以快上，國(guó)家不斷加大投資，經(jīng)濟(jì)一定可以上來。上來以后是不是經(jīng)濟(jì)就轉(zhuǎn)型了呢？產(chǎn)業(yè)就升級(jí)了？經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量就提高了？自主創(chuàng)新就增加了？是不是能做到？那就不一定了。如果不能做到這些，經(jīng)濟(jì)很可能會(huì)呈現(xiàn)W形走勢(shì)。

　　我們不希望是這種形勢(shì)，所以寧可是U形的。U形是底部稍微大一點(diǎn)，觸底慢慢起來，這就是通過轉(zhuǎn)型這個(gè)階段來完成的，而這需要一個(gè)痛苦的轉(zhuǎn)變過程。

　　當(dāng)期經(jīng)濟(jì)的回暖是好事，而防止二次探底再次下滑非常重要。

　　《21世紀(jì)》：在您看來，經(jīng)濟(jì)二次探底的風(fēng)險(xiǎn)主要在哪里？

　　厲以寧：假定技術(shù)沒有改進(jìn)，節(jié)能減排依舊，原材料消耗依舊巨大的話，雖然復(fù)蘇，基礎(chǔ)是不鞏固的，還存在二次探底的風(fēng)險(xiǎn)。

　　二次探底的風(fēng)險(xiǎn)在于，U形過程中，經(jīng)濟(jì)雖然慢慢上去，但產(chǎn)能過剩出現(xiàn)會(huì)帶來庫(kù)存增加，壓縮信貸，進(jìn)行二次探底；另外一個(gè)可能性，如果產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)沒有大的調(diào)整，大量投資上來后，銀行信貸過多，物價(jià)上漲，正在恢復(fù)的經(jīng)濟(jì)就會(huì)再次下來。

　　所以，一定要高度關(guān)注提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量，解決產(chǎn)能過剩問題。另一方面，節(jié)能減排工作不能放松。

　　《21世紀(jì)》：談到節(jié)能減排，在宏觀經(jīng)濟(jì)已經(jīng)觸底開始回暖的現(xiàn)在，人們重新又開始討論資源稅改革推出的時(shí)機(jī)。您怎樣看待資源稅改革的推出？現(xiàn)在是好時(shí)機(jī)嗎？

　　厲以寧：必須要認(rèn)識(shí)到一點(diǎn)，我們這次如不能真正轉(zhuǎn)型，我們的產(chǎn)品是出不去的，國(guó)外會(huì)不再買你的東西的。所以資源稅的開征固然增加企業(yè)負(fù)擔(dān)，但可以迫使企業(yè)更好地繼續(xù)創(chuàng)新，節(jié)能減排。

　　《21世紀(jì)》：在現(xiàn)在這種宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，是否應(yīng)該加快推進(jìn)包括資源稅改革在內(nèi)的制度調(diào)整與變革？

　　厲以寧：1979年到現(xiàn)在的30年內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)之所以有巨大的變化、發(fā)展，首先歸功于體制的改變，也就是從計(jì)劃體制轉(zhuǎn)向市場(chǎng)體制。

　　現(xiàn)在，改革仍在繼續(xù)，受到世界金融危機(jī)的沖擊以后，中國(guó)的體制改革、制度調(diào)整不僅不可能止步，而且只會(huì)加緊推進(jìn)。包括集體林權(quán)制度改革，城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)調(diào)整、行業(yè)壟斷體制改革、農(nóng)村金融體制改革、財(cái)稅制度改革，以及加快社會(huì)保障制度的建設(shè)等等，這些都是中國(guó)正在進(jìn)行的制度調(diào)整。

　　制度調(diào)整從來是逼出來的，沒有19世紀(jì)后期西方各國(guó)的沖突加劇，沒有20世紀(jì)30年代經(jīng)濟(jì)危機(jī)的沖擊，就不會(huì)有資本主義制度調(diào)整。

　　不改體制，制度難以維持；改了體制，制度將繼續(xù)保存下來。這就是制度調(diào)整的實(shí)質(zhì)。